Logga
CIGARRPRAT

Första sidan | Ny tråd | Carlscorona Cigarrklubb | Om forumet | Nollställ alla N

FAQ | Sök: Sök även i namnfältet
Ämne: Till Jocke, andra likasinnade samt övriga intresserade
Skrivet av: bidevind
Tid: 2008-03-19 22:10:21

Du har rätt i att det börjar bli tjatigt. Jag håller med dig om att det nu är dags att lägga ner den här tråden. Trist är den också, inte minst med tanke på din höga svansföring, pikant i början, kanske, men i längden bara tröttsam. Och inte bara för mig, skulle jag tro. En av endast totalt två hänvisningar eller referenser jag kan hitta från dig i den här tråden kommer från Wikipedia, ett uppslagsverk på nätet där i princip vem som helst kan skriva in information. Den andra kommer från en fiktionsroman i thrillergenren... Och så raljerar du om att ”mina försök att hämta information på nätet lyser igenom”. Jag misstänker att du i nuläget lägger ner väldigt lite tid på research, men du har så att säga alldeles för mycket betong i häcken och på grund av detta så missuppfattar och misstolkar du fakta.

Vad gäller KOL tror jag emellertid inte vi är så oense som det ser ut. Cigarrettrökning är nästan alltid med i bilden för dem som drabbas av KOL. Beträffande Bronkit så har jag använt samma sätt att uttrycka mig som docent Ahlström, huvudansvarig för den informationskälla jag använt mig av. Jag har ingen svårighet med att ge dig rätt så till vida att akut bronkit sällan övergår i kronisk. Den statistiska felkällan som eventuellt uppstår rörande rökning när man buntar ihop lungemfysem och (kronisk) bronkit är därför  liten och kan knappast vara något annat. 

Den här tråden handlar om en rankinglista och tobakens placering där, inte nikotin i sig och dess placering där, inte i ett eventuellt framtida läkemedel i tablettform och dess placering där. Tobak var det fråga om, och endast tobak är relevant.

Du har fått de fakta och hänvisningar till den vetenskapliga litteraturen du efterfrågat

Ett av tre kriteria på rankinglistan var hur beroendeframkallande drogen är. ”Oerhört beroendeframkallande” påstår forskarna utan källhänvisning i den länkade texten. Den som besvärar sig med att sätta sig in i fakta, till exempel det dokument jag på din förfrågan plockat fram, kan se att det inte är sant eller åtminstone råder mycket delade meningar på akademisk nivå.

Använd i facktidskrifter publicerad information. De förklarar på ett utförligt sätt frågor rörande våra sjukdomar.

Ett annat av tre kriteria var hur stor skada användandet av drogen utgör för samhället. Om forskarna här endast tar hänsyn till drogernas olika grad av skadeverkningar, men inte till deras olika grad av nytta i betydelsen läkande eller skyddande effekt (vilket jag gissar att de inte gjort) och gör en avvägning av skada mot nytta, så blir listan sannolikt grovt missvisande. Detta har inget med eventuella läkemedel innehållande nikotin att göra. Du blandar ihop tobak med sådana läkemedel. Den bakomliggande tanken för en person, med exempelvis diagnosen ulcerös kolit, och som börjar röka cigarr här och nu och därmed har god chans att hålla sjukdomssymptomen ifrån sig i många år och slippa stomioperation, den tanken är inte att han/hon istället ska ta ett eventuellt framtida läkemedel innehållande nikotin om det lanseras om tjugo, trettio år. Att tro att detta har med eventuella framtida läkemedel att göra är felaktigt. Det enda de har med varandra att göra är att sådana tänkta läkemedel förmodligen kommer att innehålla nikotin.

Nu lägger jag också ner diskussionen. Läs gärna vidare och lär. Det kommer kanske att ge dig en bättre bild av ämnet och hjälpa dig att utveckla dina argument och teorier.


Hela tråden

ÄmneTidSkrivet av
N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)15:16 den 12 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
      N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)15:49 den 12 mars 2008RockHolger
           N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)17:01 den 12 mars 2008Jocke
                N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)17:17 den 12 mars 2008RockHolger
                     N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)17:47 den 12 mars 2008Jocke
                          N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)18:17 den 12 mars 2008RockHolger
                               N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)20:40 den 12 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
      N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)19:14 den 12 mars 2008bidevind
           N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)20:48 den 12 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
                N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)09:02 den 13 mars 2008bidevind
           N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)12:56 den 15 mars 2008suck....
                N Dubbelsuck14:22 den 15 mars 2008bidevind
                     N Dubbelsuck14:53 den 15 mars 2008suck....
                          N Trippelsuck15:51 den 15 mars 2008bidevind
                               N Trippelsuck16:52 den 15 mars 2008RockHolger
                                    N Trippelsuck17:19 den 15 mars 2008suck....
                                    N Trippelsuck18:02 den 15 mars 2008Xnarpom
                               N Trippelsuck17:17 den 15 mars 2008suck....
                                    N Trippelsuck19:24 den 15 mars 2008bidevind
                                         N Trippelsuck17:42 den 16 mars 2008suck....
                                              N Trippelsuck19:50 den 16 mars 2008Daniel P
                                              N Gifter i tobak12:33 den 17 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
                                                   N Gifter i tobak12:38 den 17 mars 2008RockHolger
                                                        N Gifter i tobak12:57 den 17 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
                                                             N Gifter i tobak13:08 den 17 mars 2008RockHolger
                N Ett bra sätt att sänka sin trovärdighet som debattör10:24 den 16 mars 2008nisse62
      N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin09:18 den 13 mars 2008Xnarpom
           N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin19:14 den 15 mars 2008Jocke
                N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin19:58 den 15 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
                     N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin20:24 den 15 mars 2008Xnarpom
                          N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin20:44 den 15 mars 2008Jocke
                               N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin20:57 den 15 mars 2008Xnarpom
                                    N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin21:02 den 15 mars 2008Jocke
                               N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin21:52 den 15 mars 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)
                                    N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin21:57 den 15 mars 2008Xnarpom
                               N Intressanta uppgifter men irrelevanta i sammanhanget.10:15 den 16 mars 2008nisse62
                                    N Intressanta uppgifter men irrelevanta i sammanhanget.12:22 den 16 mars 2008Jocke
                N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin21:13 den 15 mars 2008bidevind
                     N Cigarrer - nästan lika farligt som amfetamin22:38 den 15 mars 2008Jocke
                          N Till Jocke, andra likasinnade samt övriga intresserade16:55 den 17 mars 2008bidevind
                               N Till Jocke, andra likasinnade samt övriga intresserade09:08 den 19 mars 2008Jocke
                                    N Till Jocke, andra likasinnade samt övriga intresserade22:10 den 19 mars 2008bidevind
      N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)11:47 den 2 april 2008Lerkot
           N Världens 20 farligaste droger (slightly OT)13:14 den 2 april 2008Peter (Hällingsjö Herfing Militia)